BITEWNE.FORA.PL

zator

Ja mam pytanie jedno, jeśli można :) sprawa rozchodzi się o bonus wynikający z posiadania dwóch broni, konkretniej dla delikwentów takich jak wraithknight, serafinki itd. (dwie bronie w rękach, jednak żadna do walki). W podręczniku znajduje kilka zapisów które pozwolę sobie zacytować:

1. "If a model is not specifically stated as having a weapon with the Melee type, it is treated as being armed with a single close combat weapon."

2. "Engaged models with two single-handed weapons (often a Melee weapon and/or pistol in each hand) get +1 Attack. Models with more than two weapons gain no additional benefit; you only get one extra Attack, even if you have four arms and a sword in each."

I teraz skoro model wyraźnie pokazuje, że jedna ręka na jedną broń + mogę sobie dodać close combat weapon to chyba sprawa się wyjaśnia? Chyba, że ja to błędnie interpetuje (prawdopodobne).

EDIT: do serafinek sprawa wygląda jeszcze prościej, cytat: "A pistol can be used as a close combat weapon. If this is done, use the profile given above – the Strength, AP and special rules of the pistol’s shooting profile are ignored."

Dai

Niee do koońca czaję o co chodzi w pytaniuu..... Ale tak dla ogólnego wyjaśnienia z zasad wychodzi to tak:
broń do walki wręcz + pistolet = +1 atak
pistolet + pistolet = +1 atak + dodatkowy strzał (strzały) w fazie strzelania
Z tym, że pistolet nigdy nie daje żadnych specjalnych zasad w walce wręcz i jest traktowany jako najzwyklejsza giwera typu nóż/choppa/chainsword (chyba że ma jakąś końkretną zasadę specjalną na to). Model nie mający w profilu żadnej giwery do walki wręcz nigdy nie dostaje ataku dodatkowego, do póki nie doda mu się lub nie podmieni się posiadanego sprzętu tak żeby po miksowaniu nie miał przy sobie co najmniej dwóch broni z zasadą pistolet, dwóch z zasadą melee albo jednej z zasadą pistolet i drugiej z zasadą melee no i oczywiście zakładając, że żadna z tych giwer nie ma zasady specialist.
O to chodziło?

Algirdas

Zator - Wraithknight nie ma ani jednego Close Combat weapona, a bronie która nie są pistoletem nie dodaja nigdy ataków w CC. Masz 4 ataki najtem i nie ma tu bonusa za komkbinację.

+Na Lidze odpowiedziało mi 3 gości pod rząd, że formacja Wilków wchodzi w 2 turze na 3+. W tym wypadku nie można oddzielić Drop Poda od termosów.

Andre

No nie można, bo to jest detachment formacji. Nie wlicza się do puli drop podów.

zator

Ok rozumiem, już chyba, jednak moje wątpliwości obracają się w okół zapisu:

"Engaged models with two single-handed weapons get +1 Attack."

Nigdzie nie widzę zapisu, że muszą to być bronie do walki wręcz :)

sławny

A jakimi maja byc? W combacie mozesz uzywac tylko broni Melee chyba ze jakas szczegolowa zasada mowi inaczej np. Cypher
Raczej nikomu nie wmowisz ze WK dzga kogos w oko tymi swoimi dzialdzialkami i za to ma dodatkowy atak :P

Dai

Znaczy chcesz wykładni literalnej? Model z dwiema broniami jednoręcznymi.

Faktycznie nie ma zasady mówiącej, że przykładowo flamer nie jest czy też nie może być jednoręczny ale za to jest zasada mówiąca, że w walce wręcz z broni strzeleckiej użyty może zostać tylko pistolet przykładowo handflamer. Czyli tutaj w kwestii broni jednoręcznej tyczy się to tylko giwer typowo melee żeby odróżnić je od tych z zasadą dwóręczny, które też nie dają dodatkowego ataku (no chyba że nosi się je tylko dla ładnego wyglądu a używa w walce dwóch mniejszych)

Zasada mówiąca, że model nie posiadający broni do walki w zwarciu uznawany jest mimo wszystko za posiadający taką giwerę zupełnie niczego nie zmienia. Daje tylko tyle, że nawet jak coś nie ma broni to mimo wszystko może w starciu bezpośrednim komuś jebnąć. Jeśli dostanie na przykład pistolet to zasada przestaje obowiązywać bo taka jednostka już ma broń do walki wręcz ale tylko jedną więc nie dostaje ataku. Czyli nie ma jak przeskoczyć tego że dla dodatkowego ataku potrzeba dwóch giwer z pistol lub melee (nie zapominając przy nich o specialist i two-handed).

Algirdas

Sławny, wystarczy odrobina dobrej woli - luknij jak wielkie palce, ma Wraithknight (każdy długości chainsworda) - ciesz się że zator domaga się tylko jednego dodatkowego ataku za każdą rękę, równie dobrze mógłby się domagać że przysługuje mu +9 ataków za każdy z najtowych palców.

+ pytanie z innej beczki. Czy można u nas grać na upgrejdzie "Fighter Ace" za 35 pkt.? Nowy zapis z Shield of Baal: Rising Leviathan wskazuje że działa to także w normalnym 40k, nie tylko w Death from the Skies

zator

Bruno, myślę ze Twoja uwaga jest kompletnie zbędna, nie domagam sie niczego tylko chcę poznać wasze zdanie, bo być może nie spędziłem godziwego czasu nad rulebookiem, pomijając wiele dodatkowych źródeł, ale chyba nie jesteś kimś kto może mnie za to osądzać, czyż nie?

Algirdas

Właściwie to ja nie osądzać chciałem , tylko chciałem z Tobą zagrać. Nie zagraliśmy jeszcze ani jednej bitwy w 7ed.

patrykus2010

Dobra miałem to napisać już w sobotę, ale lenistwo ze mną wygrało Yellow_Light_Colorz_PDT_09

. Chodzi mianowicie o zasadę multiple barrage, a thunderfire cannon i dołączonego do niego chapter mastera strzelającego orbitala jakby to była część działa (nie wiem jak to wytłumaczyć tu link do dyskusji [link widoczny dla zalogowanych] ). Według Kena, polskiego gracza na ETC jest to legalne i on tak grał w czasie turniejów. Jako dowód że tak można pokazuje uściślenia sędziowskie.
Ja w zasadach jestem zielony, więc co sądzicie wy o tym zagraniu?

Andre

No z rozmowy wynika, że jakie by to nie było "power gamerskie", jakie by to było "niesmaczne", jakie by to nie było "nieeleganckie", itp. to niestety to zagranie jest jak najbardziej legalne... Taka luka w zasadach, która jak najbardziej może być przez takich graczy jak Ken wykorzystywana. :)

sławny

Coz, legalne moze to jest ale jakis taki niesmak pozostaje :/

Wyszly nowe faqi do Rulebooka, SW, Orkow i DE
Z wazniejszych zmian:
- nie mozna podczas wystawiania dolaczac indepa bez infiltracji do oddzialu z infiltracja i na odwrot
- immobilowane pojazdy nie moga robic jinka
- cyberwiewiorki dostaly t5
- shadowfield przestaje dzialac pomimo zdania FnP

Algirdas

Ja i bez FAQa grałem że Fnp nie przywraca shadowfielda, natomiast widzę że GW jakoś hojnie zaczyna podbijać tafnesy. najpierw Wrajty Nekronów, a teraz mi pieski podskoczyły do góry. Miło.

Frost!

Mam zamiar przerobić jednego dreda na iron clada ( jeśli nie przerobie nawet obu)
i żeby nie musiał tego robić po 3 razy mam pytanie.
Jaka kombinacja na iron cladach jest najbardziej uniwersalna jeśli chodzi o bronie i w miarę dobra ?